0 입이네요. 그럼에도 낙관적 전망 > 게시판

이번 여름시장의 성공으로 선수단이 엄청 젊어졌죠.. ㅎㅎ

돈 많이 썼지만 잘 썼던것 같습니다..

첫 3경기 0득점9실점했을때 진짜 암울했는데...

오랫만에 0입이라 올드팬분들 반응보러 들렸습니다 사이트가 많이 바뀌었네요! 다행히 제 아이디도 살아있군요 ㅋㅋㅋ

17경기 남은 리그상황에서.. 과연 총 스쿼드 20인으로 버텨낼 수 있을지 ㅋㅋㅋ 걱정이드네요 이정도 스쿼드 유지하는건 fm에서나 가능했는데 ㅋㅋㅋㅋ

레노까지 적어주신 가격표.. 각 선수들마다 절반이나 받아낼 수 있을지 모르겠네요 울팀에서 아웃이라는 도장이 확실하게 찍혀버린 것이어서... 게다가 오바메양은 공짜이적이고 ㅜㅜ

저는 기승전감독탓이긴 한데.. 감독책임이 크다고 생각합니다. 귀엥두지랑 오바메양 결국 팀 규율 문제로 떠나게 됐고, 애매한 자원들을 쳐낸다는걸 겨울시즌에 해버려서 너무 스쿼드가 얇아졌어요. 여름에 했었으면 대체자 영입도 할수 있었을테고 보배님이 적어준 가격 어느정도는 받을 수 있었겠죠(뭐 레노 같은경우는 어쩔수 없었지만..) 한정된 자원으로 능력을 이끌어낼 수 있는 감독이 진짜 훌륭한 감독이라고 생각하고 아르테타는 한참 모잘라 보입니다. 첫 감독이 아스날이기도 하고,, 벌써 3년차에요 감독부임한지 그래도 챔스 못나간다면,, 요새 크론케 꽤나 괜찮게 지원해주던데 더 훌륭한 감독을 모집해야하지 않나 생각합니다만 보드진은 전혀 불만 없어보이더라고요 ㅋㅋㅋㅋㅋ

항상 회원분들 새해에 모두 건강하시고 행복하시길 바라겠습니다 꾸벅 빨리 올시즌 아마존 다큐 나왔으면 좋겠네요!! ㅋㅋㅋㅋ

음, 귀엥두지와 오마베양이 팀을 떠나는 게 왜 감독 책임인지 설명을 좀 더 해주시면 좋겠네요.
애초에 멘탈리티가 안좋은 선수의 기행은 감독의 통제 밖이고 오히려 그런 상황에서 단호하게 팀에서 배제한 선택이 매니저로서의 능력을 보여준 거라고 전 생각해서요.
(외질을 푸대접한 것에 대해서도 말이 많았지만 저는 옳은 접근이었다고 생각합니다.)

그리고 실제 발생하는 이적료가 제가 쓴 것보다는 낮을 수 있겠지만 겡두지, 토레이라는 올시즌 주전으로 많은 경기를 소화해낸 젊은 선수들이죠.
레노는 올시즌 램스데일이 너무 잘했을 뿐, 여전히 독일 국대 콜업을 받을 선수고요.
AMN도 유틸리티성 때문에 계속 찾는 팀이 있는 걸 보면 분명 시장가치 있습니다. 언급 된 선수들 중 걱정이라면 나이도 있고 부상이 잦은 벨레린 정도..?

특히 저중 귀엥두지는 최근 국대콜업도 받을 정도로 상승세인데다가 아직 20초반인데, 이 선수가 20m 이하의 값으로 팔려나간다면 정말 놀랄 것 같습니다. 
 
팀을 나갈 선수라는 건 협상에 있어서 셀러가 을이 된다는 의미에서 쓰신 것 같은데, 이미 영입조항이 계약의 일부로 있는 상황에서 그렇게까지 값을 깎아 먹을 이유는 되지 않습니다.
작년에 안팔린 건 코로나 여파로 구단들 자금 상황이 얼어붙었기 때문이었고 위드코로나가 이미 상당히 진행된 유럽의 이번 여름은 좀 다를 것 같습니다.

어쨌든 시장가치가 얼마가 됐던, 현 아스날에선 완전히 전력외의 선수들이라는 점이고, 이적자금은 발생할 것이며 그게 올 여름이라는 점이 이번 0입을 이해하는데 키가 아닐까 해서 썼던 글입니다.

귀엥두지, 오바메양 관련하여 언급한건 제가 너무 안일하게 말한 것 같습니다 그동안의 경기기록들, 그들의 태도를 봤을 때 아스날에서 떠나야 한다는 것은 명백한 것 같습니다. 그냥 팬의 입장으로서 아 감독이면 좀 어르고 달래서 같이 으쌰으쌰 할 수 있지 않을까? 모토를 주는게 감독 아닐까? 라고 간단하게 생각했었던거 같네요.

또 작년에 코로나이슈로 어쩔수없이 임대방출의 방법을 택한 것이라는 의견 또한 제가 놓쳤던 부분이네요 공감하고, 올여름 얇아진 주급체계로 훌륭한 선수들을 영입해오길 바랍니다

아 그리고 아스날 다큐는 22/23 시즌 시작 전인 8월에 나옵니다 ㅎㅎ

리빌딩이란걸 모르시나보네요 ㅋ 여기이탈리아 리그 아니에요. 아니면 제2의 솔샤르를 아스날에서 보고싶으신건가요 ㅋㅋㅋ 한정된 자원으로 능력이끌어내는건 벵거도 더 이상 힘들어서 짤린 10년 전 이야기인데 ㅋㅋ
아르테타가 다 마음에 드는건 아니지만 당장 대체하라면 아르테타 이상도 별로 없는거 같네요. 이 스쿼드에 대체 어떤 잘난 감독이 와서 ‘한정된 자원’으로 능력을 이끌어 내길 원할지 ㅋ
한정된 자원인 팀이길 원하지 않아요. 방출 잘하고 좋은 선수 계속 찾는 변화하는 팀이길 원하지.

새해 건강하시고 올해는 축구에서도 행복을 꼭 찾으셨음 좋겠네요 ㅋ

헐크님 말씀이 살짝 공격적이시네요 ㅎㅎ 제가 리빌딩이라는걸 클롭의 리버풀이라는 이상향을 봐서 그런지 아르테타의 리빌딩 방법은 마음에 안드네요. 제가 사실 epl, 것도 아스날 축구아니면 거의 안보는 지경인데 이탈리아 리그는 어떻게 영입방출을 하길래 예시로 드신건가요?? 제2의 솔샤르라... 반더비크 영입해두고 한경기도 안쓰다가 임대방출하는건 살리바, 토레이라에서 많이 보던 모습인데요 ㅎㅎㅎ
헐크님께서 원하시는 "방출 잘하고 좋은 선수 계속 찾는 변화하는 팀" 네 저도 정말 원합니다 하지만 지금까지의 방출플랜은 최악이었던 것 같습니다. 그럼에도 몇년만에 최저치 주급체계를 이루어냈으니 올시즌 잘 마무리하고 이번 여름에 훌륭한 선수들을 영입할 수 있길 바랍니다

전반적으로 공감이 가지만, 코로나19 시국에 스쿼드를 너무 슬림하게 한 거 아닌가 싶습니다. 경기연기 기준도 강화한 모양인데..

네 뭐.. 이 부분은 저도 동의합니다.

솔직히 AMN 굳이 보냈어야 하나 싶은데... 영입이 되지 않을 걸 아예 예상을 못했던지, 아니면 없이도 괜찮다고 판단한건지.. 이건 시즌 끝날때쯤 결과를 알 수 있겠죠

오바는 6개월 임대가 아니고 18개월 임대라 사실상 주급만 보전한 것 같습니다

아 그렇군요. 여름까지만 가 있는 건 줄 알았습니다!

발표가 안나와서 이상하다 싶어서 다시 보니 18개월 임대도 아니고 계약을 상호해지를 한 상태인가 보네요. 오바는 지금 자유계약 신분이라 이적시장이 마감이 됐음에도 바르샤랑 계약이 가능한거고 마무리가 덜 되서 공식 발표를 미루고 있나봅니다.

시즌 시작 직전에는 유로파가 현실적인 목표이긴 했지만 막상 뚜껑 열어보니 챔스 가능하겠는데? 이런 상황이라, 기회 왔을때 제대로 잡았으면 하는 바람이 0입에 대한 실망으로 이어지는 것 같습니다.
개인적으로 올시즌 4위권은 힘들다고 보고 있고 내년 챔스존을 목표로 하는게 맞다고 생각해서 겨울이적시장 패스는 합리적이라고 봅니다.
다만 코로나와 부상 변수(그리고 퇴장..)가 걱정이네요.

오바는 계약해지 (이적료 사실상 0원) 후 이적입니다
임대 아녜요 완전 소속 변경이에요

그리고 오미크론 코로나를 언급 안 해도
epl 의 피지컬적인 면, 아스날 부상이력을 고려해도 너무 얇습니다

타팀들이 쩌리만 처분하는게 아니라 분명 보강도 했는데
아스날의 너무 성급한 쩌리처분은 도박성이죠
챔버스만 해도 계약연장 조항까지 있었는데, 이거 발동시키고 세드릭 대신에 우측풀백 및 센터백 옵션으로 두고 여름에 파는게 더 이적료도 더 받죠

당장 토미야스만 부상당해도 채임버스나 나일스가 아니라 세드릭이 백업인데, 세드릭 저번에 선발로 나와서 좀 뛰다가 뻗는거 보고 황당하더라구요
그런데 그런 황당 요소들이 항상 작용하는데 그걸 무시하고 종이한장 두깨로 4위를 노린다?
너무 오만한거나 아마추어적인 마인드죠
독일 분데스리가도 아니고 epl 에서요

제가 글을 잘 못 썼거나, 혹은 정독을 안하셨거나 둘 중 하나같은데..

제 글의 요지는, 애초에 아스날은 올 시즌 4위를 노린 팀이 아니었고,
지난 여름 영입기조를 생각해봤을 때도 당장 올해 챔스 진입을 못한다고 해도 아르테타에게 큰 압박이 가해질 상황은 아니었을 것이란 겁니다.

순차적 리빌딩 이후 올 여름영입을 통해 스쿼드를 완성하려는 게 계획 같고, 따라서 자체적으론 현재 4위에 근접한 상황을 '당초 예상보다 더 좋은 성적'으로 평가하고 있는게 아닌가 싶다는 거죠.

근데 어쨌든 기회가 왔으니... 블라호비치 영입등을 통해 그 기회를 살려보려고는 했지만 이뤄지지 않았고
리스트엔 없었지만 가능한 선수 영입, 혹은 오버페이 등을 통해 스쿼드를 단기적으로 강화를 할 수도 있었겠지만 플랜을 꼬이게 만들면서까지 그럴 가치가 있다고 판단하지 않은 것 같습니다.
겨울에 땡겨 쓰면 정작 여름에 사려고 했던 선수들을 못 사니까요.

습자지 스쿼드가 됐다는 것에는 저도 동감합니다만,
팀 사정을 가장 잘 아는 건 매니져고, 본인 커리어가 달린 일인데 모든 정보를 종합해 나름의 이유를 가지고 결정했겠죠.
물론 그 결정이 틀렸을 수도 있고 팬들은 얼마든지 비판을 할 수 있습니다. 다만 결과는 시즌이 진행된 후 판단해도 늦지 않습니다.

아마츄어...란 표현을 자주 쓰시는데, 애초에 저랑 스탠스가 많이 다르신 것 같으니 존중하는 선에서 각자 입장 견지하면 될것 같네요ㅎㅎ

네
성자님 글은 잘 읽어보았고, 별개로 제 생각을 썼을 뿐 입니다
안 읽은게 아니라요

네 그리고 서로 다른 스탠스라 보시면 될거같습니다
아마추어에 왜 발끈하시는지 모르겠는데...
에두가 영입 오케이 한걸 보드에서 자른다던가
에두가 오케이한걸 아르테타가 자르는 등 손발이 안 맞긴 합니다

현지 pundits 다 에두를 짤라내든 어케 하라는 말이 괜히 나오는게 아니고, 제가 자꾸 아마추어 운운하는 이유도 이중 하나입니다
몇개 더 있긴해요

특히 채임버스 방출(유틸리티 센터 4옵션 및 우측) 은 연장발동까지 가능한데도 2m 방출... ㅎㅎ

오바메앙도 계약해지 후 이적이라 이적료 없구요
약 20-25m.세이브한다는건 정말 자위인데,
어차피 재계약할때 주급으로 나갈거 고려했던 지출 건을 세이브한다는 것 뿐이지
거기에 플러스 알파로 뭐가 들어오지 않습니다

네ㅋㅋㅋㅋ

발끈한게 아니라 모든 댓글마다 저 단어를 쓰시길래요.
프로의 의견 잘 들었습니다.

지나갑니다..

저도 대체적으로 본문에 동의 합니다.
애초에 이 팀의 올시즌 목표가 챔스권 진입이 아니었는데,
생각보다 잘하긴 했고, 타팀의 페이스가 다소 주춤해서 욕심이 나지만
스쿼드의 퀄리티와 일부 선수의 멘탈 등을 고려하면
블라호비치를 영입한다 해도 불확실한건 마찬가지죠.

그럼에도 블라호비치급이면 모험을 해볼만 했기에 도전해봤지만 안되었고요.
대체자로 많이 언급되는 이삭? 이사크가 잘하고 있고,
개인적으로도 이삭을 더 선호하지만 당장의 성과는 블라호비치급이 아닌데
금액은 엇비슷하니 더 적극적으로 투자하기 어려운 면도 있을거고요.

블라호비치급 스트라이커가 아니면 지금 성장하는 선수들을 키우면서
유로파 진입을 1차 타겟으로 잡고, 여름에 승부를 걸어보는게 좋다고 생각합니다.

장기적인 리빌딩이라 생각하면 이적시장이 나쁘지만은 않아요. 후보자원을 어느정도 정리했으니... 또 이삭,블라호비치와 같은 비싼 선수를 지르기엔 겨울이적시장은 너무 짧죠. 도박을 하지 않은건 저도 긍정적으로 봅니다ㅎㅎ

다만 이번시즌에 너무 힘을 빼는 느낌이라...... 애초에 시즌 목표가 유로파권 수성이였다고 치더라도, 챔스권이 눈앞에있는 지금은 상황이 다릅니다. 당초 예상보다 높은 성과를 이룰 수 있는 기회가 찾아왔는데, 우리 계획과 다르다고 기회를 놓치기엔 너무 아쉬운거죠.

물론 겨울이적시장에 별다른 움직임이 없었다고 해서 챔스권 수성기회를 놓치는건 아닙니다만, 최소한 전력유지는 했어야 하지 않나...싶어요. 결국에 나가야할 선수들이라는점은 동의하지만, 지금 당장은 필요하죠.

리그밖에 안남은걸 감안하더라도 뎁스가 너무 얇아요. 특히나 수비진,최전방은 한두명 이탈하면 바로 유스 끌어올려 써야합니다. 원체 우리팀에 부상이 잦은 점, 카드를 많이 받는다는 점 등을 생각하면 지금 스쿼드는 너무 리스크가 커요.

추가로 아쉬운 점은 챔버스와 오바메양?
챔버스는 센터백4옵션/우풀백2옵션으로 아직 가치가 있고, 1년 연장옵션 발동했다면 겨울까지 잘 쓰고 여름에 더 비싼돈 받고 보낼 수 있지 않았을까 싶어요.
오바메양의 경우 사실상 주급보조해주면서 프리로 풀어준거나 마찬가지인데, 아무리 폼떨어진 오바메양이라도 20m은 받을 수 있지 않았을까 하는 아쉬움이 남구요 ㅎㅎ

아 한가지 더 말씀드리자면, 저는 마음이 좀 급합니다ㅎㅎ 다음시즌부터 우리 애들이 많이 흔들릴거 같거든요....

가마신,로우,사카 세명이 제대로 터진 시즌이라 챔스진출과 같은 가시적인 성과를 보여주지 못한다면 선수들을 지킬 수 있을지 걱정이 됩니다.

네, 챔버스 딜에 관련해선 현지 기자들도 약간 의아해하더군요.

논리적으로 이해가 안된다면 제3의 요인이 있는거겠죠.
제 대뇌망상입니다만, 선수 본인이 빨리 떠나고 싶어했고 구단은 오랜 헌신에 대한 예우로서 보내준 게 아닐까 싶습니다.

챔버스도 한때 나름 국대차출도 되고 했던 선수인데 아스날 온 이후로 가치가 급락했죠. 아스날에서의 미래가 없어보이는 건 분명하고,
선수로서 전성기에 접어드는 나이에 제라드의 아스톤빌라는 충분히 매력적인 옵션이지 않았을까 싶습니다.

+ 오마베양은 상호계약해지 후 FA로 가는거라 주급보조는 없다고 합니다. 총 25m 파운드 아꼈다고 하네요.

후반기는 부상 선수 나오면 완전 스쿼드 박살 예정..ㅠㅠ

저도 대체로 동의합니다. 현재 4위 챔스권을 노리는 것이 기대 이상의 성적이기도 하고, 강팀에는 여전히 약하지만 잡을만한 약팀은 어느 정도 잡아주는 정도까지는 올라왔습니다.
매번 선수 영입이 필요하다고 하지만, 스쿼드가 정리가 어느 정도 선행되어야 하는 것도 맞고 급하게 진행시키다 오버페이가 되고 실패 케이스가 되는 경우가 많아서 장기적인 관점에서 진행했으면 합니다.
아르데타에 대한 신뢰감도 많이 올라왔고, 올시즌은 웨파도 없고 다른 컵대회도 없고 오직 리그에만 집중하면 되니 스쿼드 운용은 가능하다고 봅니다. (이상한 에미레이츠 부상 수맥에 걸리지만 않는다면요)
다만 기대 이상의 성적인만큼 4위권을 진지하게 노릴텐데, 시즌말에 부상 등으로 고전하지 않을까 걱정은 되네요. 저는 4위권에 들 확률을 반반 정도로 생각하고 있습니다.

정리를 깔끔하게 잘한것 같은데, 그래도 채임버스 정도는 남겨놨어도 나쁘지 않았을것 같은데. 암튼 흐지부지 하느라 이렇게 싹 정리하는것도 나쁘지 않은것 같습니다.

아직 3년은 더 필요하다고 생각해요. 올해는 유로파가 가장 적당합니다. 주전 스쿼드가 준수해졌다고 챔스를 병할할 뎁스가 있는게 아니죠.
내년에 유로파 우승을 노리면서 기존 스쿼드의 퀄리티를 높이고, 그 다음 시즌에 몇몇 경쟁자들을 영입하면서 뎁스를 늘리면 그때야 챔스 16강 노릴 정도가 될거라 봅니다.
챔스를 나가면 16강은 무조건 가야한다고 생각해서 지금은 그것보다 경험치 더 먹을 수 있는 유로파가 좋다고 생각하네요.
계속 얘기하지만 뎁스가 너무 얇아요. 이번 시즌 젊은 선수들이 잘 뛰어주어서 다행이지 사실상 에버튼 레스터 울브스보다도 비주전 스쿼드는 약합니다. 그 팀들처럼 부상 선수 나왔으면 지금 순위도 못 올라왔을거에요.
천천히 다지면서 가면 좋겠습니다. 갑자기 속력내서 과부하걸려서 중간에 멈추는거보다 조금씩 스피드를 올려서 길게 갔으면 좋겠어요.

현실적으로 4위를 노릴만한 위치에왔는데.. 데려올수있는 선수가 있으면 데려왔었어야된다고 생각합니다ㅠ

챔스 못가면 데려올 수 있는 선수도 못데려올 가능성이ㅠㅠ

애초에 전 이번시즌 목표는 유로파로 봤기때문에.. 지금도 유로파갈거같다고 생각하고요

유로파만 나가면 상관없다고 생각합니다.

공격수 영입이 없었던건 참 아쉽네요
매물도 매물이지만 여름에 재계약 안하면
사실상 발로건 하나 남고 아스날이 공격수 필요한건 누구나 다 알게 될거라
개인적으로는 겨울보다 더 오버페이해야 할 수도요

저도 글에 대해 전반적으로 공감합니다.
"챔스진출" 요 녀석이 동반되는 결과를 가져올 때, 비로소 플랜이 완성되어 가는걸텐데.....
그 부분이 걱정되네요.
블라호비치, 이삭 등 결과물을 만들어내지 못했다는 점에서 아쉽고,

부메랑효과가 무섭네요.
먼저 블라호비치 영입에 나서려다가
클루셉과 벤탄크로의 임대 및 이적으로 이어지는 나비효과를 만들어내버렸으니....
극복해내길 기도해봅니다ㅠㅠ

완전 동의합니다 지금 승점때문에 우리 기대치가 4위 안에 들었으면 좋겠다는 생각에 겨울시장 무리해서라도 스트라이커와 3선을 보강해야한다는 아쉬움이 커지긴 하지만,

시즌 초로 돌아가서 생각하면 5명의 적응을 성공시켜서 유로파에 안착시키면서도 다음시즌을 노릴 수 있도록 축구 내외적인 역량을 키우는게 현실적인 목표였고, 이런 면에서 봤을 때 지금 스쿼드가 유로파 안착이 불가능할 스쿼드는 아니기때문에 주급체계나 이적자금 상황을 악화시킬 위험까지 감수하면서 영입을 할 필요는 없다고 생각합니다

차라리 축구 외적으로 처리해야 할 선수들을 처리 못하거나, 그 과정이 팀 분위기를 해치는 경우들이 있었던걸 생각하면, 누구라도 납득할만한 과정과 결과를 보여주고 있다는 점에선 팀 역량강화와 안정화가 이루어지는 중이라고 생각합니다

다만, 유로파 안착 실패 또는 여름이적시장에서 3선과 스트라이커 보강을 못한다면 비판받아야겠지만, 이건 조금 더 지켜보면서 비판해도 늦지 않다고 생각합니다.

한줄요약 - 무리하게 영입했다가 4위 못올라가고 스쿼드 꼬이느니, 처분할 선수 처분하고, 6위권 안착에 올인하는걸 제대로 하려는 지금 방향이 좋아보인다

Ps 재계약후 급 안풀리던 바메바메 거기선 행복하길 바래

다음 여름은 낙관적 요소와 비관적 요소가 공존하는 시장이 될것 같네요.

낙관적 요소
- 완전히 홀쭉해진 스쿼드 상태
- 아르테타 감독이 팔고 싶어했던 선수들을 다 내보냄
- 대규모 투자가 선택이 아닌 필수가 됨.
- 여러 포지션에서 한레벨 올라갈 기회

비관적 요소
- 스쿼드에 선수가 너무 없음.
- 특히 스트라이커는 1st~3rd까지 전멸이라 다 새로 사야함.
- 임대보낸 선수들은 대부분 제값받고 팔기 힘듬
- 보강 잘 못하면 시즌이 위험함.

덧붙이면 본문 글에서 쓰신 방출 멤버들. 트랜스퍼 마켓에서만 총 99m일뿐 실제 이적료는 그 반이나 받으면 다행일 겁니다...

레노, 베예린은 여름이면 계약 1년 남아서 가격 폭락이고 귀엥두지, 토레이라는 임대보낼때 완전 이적 옵션(의무아님)이 15m, 12m 이라 받을수 있는 최대금액이 그정도죠..ㅜ 나일스는 로마가 돈 없어서 이적 자체를 안할 가능성이 크고..

그렇군요ㅎㅎ 몇개는 제가 생각하지 못했던 부분이긴한데, 어쨌든 큰 전력 누수 없이 전력외 선수들을 팔아서 오랜만에 돈을 벌 수 있을 것 같다는 사실은 같네요.

전력누수가 또 있어요. 라카제트가 프리로 나갈게 거의 확실하기 때문에....
은케디아도 프리로 나갈거구요. 공격수가 전부 사라집니다.
엄청난 리빌딩이 되어야 겠죠.